2 đề thi vào agribank 24/10/2010 anh em vào giải thử
Trả lời (128)
nguyenalone90
Thành viên từ 2011
bạn ui, gửi cho mình lời giải nữa nha, thanks bạn nhiều lém, mail mình là: ng***@gmail.com
hamaxi
Thành viên từ 2011
Bạn 097xxxxxxx oi, bạn gởi cho mình với được hok! thanks bạn nhìu nha, mail của mình là: ng***@gmail.com
haidang713
Thành viên từ 2011
Thế này bạn nhé.
Khi bạn ở vị trí là NH thẩm định dự án. Bạn phải đánh giá dự án theo phương pháp TIPV, tức là tổng đầu tư. Vì sao lại đánh giá như vậy. Vì dưới gốc độ tổng đầu tư, NH xem xét dự án có khả thi không mà không phân biệt vốn đó do ai bỏ ra. Và NH sẽ là người ưu tiên nhận gốc và lãi trước.
Bạn hỏi, nếu ko đưa lãi và gốc vào dự án thì nếu NPV>0 có chắc gì dự án có khả năng trả gốc và lãi NH. Nói tới đây mới thấy bạn hình như ko hiểu được ý nghĩa của NPV lắm
với gốc độ tổng đầu tư,NH xem xét xem tổng dòng tiền vào sau khi hiện giá có đủ bù đắp tổng dòng tiền ra hiện giá hay không. Vậy gốc vay của NH sẽ là 1 phần nằm trong tổng dòng tiền ra ( là 1 chủ thể của đầu tư). Vậy chỉ cần NPV>0 là tất cả dòng tiền vào đã bù đắp đủ.
vậy lãi vay thì sao. lãi vay chính là cái suất chiết khấu mà bạn đang sử dụng. thông thường khi đứng ở gốc độ tổng đầu tư, lãi vay chỉ là 1 trong những thành phần cấu thành nên chi phí sử dụng vốn WACC nhưng ở đây đề cho suất chiết khấu là lãi vay luôn. Vậy khi bạn chiết khấu bằng lãi vay tức là bạn đang muốn xem dòng tiền vào sau khi đã lấy hết lãi vay ra sẽ còn được bao nhiêu nếu so với hiện tại.
Tại sao trong trường hợp này NH lại chiết khấu bằng lãi vay mà ko phải WACC, có thể nói NH này họ ko thèm quan tâm lắm đến chủ sở hữu doanh nghiệp hoặc cổ đông ưu đãi và các chủ nợ khác. Họ biết rằng họ sẽ là người ưu tiên nhận được tiền, vì vậy họ chỉ cần xem khả năng họ có thu được lãi hay không mà thôi.Còn IRR mình nói bạn sai là bởi vì bạn làm ẩu. Cứ đọc lại bài làm của bạn sẽ thấy ngay đó mà. NPV>0 mà IRR lại nhỏ hơn lãi vay trong 1 dự án độc lập dùng lãi vay làm suất chiết khấu. Thật là phi lí ^^. Lại mới thấy bạn hình như cũng ko hiểu IRR ^^.
IRR của dự án nó ko bé cỡ 10% đâu bạn à.Tính lại nhé. Nếu IRR=10% tức là NPV=0 đấy. Nếu IRR<10% thì NPV cũng bé hơn 0 luôn.BÀi của bạn đang sử dụng phương pháp EPV. Tức là đứng dưới gốc độ của chủ sở hữu. Tức xem xét giá trị tăng thêm của dự án đem lại cho doanh nghiệp. Khi chiết khấu bạn ko dùng lãi vay mà dùng chi phí sử dụng vốn của chủ sở hữu. IRR ở gốc độ chủ sở hữu sẽ càng cao khi đòn cân nợ càng lớn.
huyenkate
Thành viên từ 2011
haidang713 viết:
Thế này bạn nhé.
Khi bạn ở vị trí là NH thẩm định dự án. Bạn phải đánh giá dự án theo phương pháp TIPV, tức là tổng đầu tư. Vì sao lại đánh giá như vậy. Vì dưới gốc độ tổng đầu tư, NH xem xét dự án có khả thi không mà không phân biệt vốn đó do ai bỏ ra. Và NH sẽ là người ưu tiên nhận gốc và lãi trước.
Bạn hỏi, nếu ko đưa lãi và gốc vào dự án thì nếu NPV>0 có chắc gì dự án có khả năng trả gốc và lãi NH. Nói tới đây mới thấy bạn hình như ko hiểu được ý nghĩa của NPV lắm
với gốc độ tổng đầu tư,NH xem xét xem tổng dòng tiền vào sau khi hiện giá có đủ bù đắp tổng dòng tiền ra hiện giá hay không. Vậy gốc vay của NH sẽ là 1 phần nằm trong tổng dòng tiền ra ( là 1 chủ thể của đầu tư). Vậy chỉ cần NPV>0 là tất cả dòng tiền vào đã bù đắp đủ.
vậy lãi vay thì sao. lãi vay chính là cái suất chiết khấu mà bạn đang sử dụng. thông thường khi đứng ở gốc độ tổng đầu tư, lãi vay chỉ là 1 trong những thành phần cấu thành nên chi phí sử dụng vốn WACC nhưng ở đây đề cho suất chiết khấu là lãi vay luôn. Vậy khi bạn chiết khấu bằng lãi vay tức là bạn đang muốn xem dòng tiền vào sau khi đã lấy hết lãi vay ra sẽ còn được bao nhiêu nếu so với hiện tại.
Tại sao trong trường hợp này NH lại chiết khấu bằng lãi vay mà ko phải WACC, có thể nói NH này họ ko thèm quan tâm lắm đến chủ sở hữu doanh nghiệp hoặc cổ đông ưu đãi và các chủ nợ khác. Họ biết rằng họ sẽ là người ưu tiên nhận được tiền, vì vậy họ chỉ cần xem khả năng họ có thu được lãi hay không mà thôi.Còn IRR mình nói bạn sai là bởi vì bạn làm ẩu. Cứ đọc lại bài làm của bạn sẽ thấy ngay đó mà. NPV>0 mà IRR lại nhỏ hơn lãi vay trong 1 dự án độc lập dùng lãi vay làm suất chiết khấu. Thật là phi lí ^^. Lại mới thấy bạn hình như cũng ko hiểu IRR ^^.
IRR của dự án nó ko bé cỡ 10% đâu bạn à.Tính lại nhé. Nếu IRR=10% tức là NPV=0 đấy. Nếu IRR<10% thì NPV cũng bé hơn 0 luôn.BÀi của bạn đang sử dụng phương pháp EPV. Tức là đứng dưới gốc độ của chủ sở hữu. Tức xem xét giá trị tăng thêm của dự án đem lại cho doanh nghiệp. Khi chiết khấu bạn ko dùng lãi vay mà dùng chi phí sử dụng vốn của chủ sở hữu. IRR ở gốc độ chủ sở hữu sẽ càng cao khi đòn cân nợ càng lớn.
bạn nói 0979 như vậy thì bạn có thể post bài giải của bạn cho mọi người cùng tham khảo k? mail của tớ là hu***@gmail.com
nqh158
Thành viên từ 2011
chi xin loi giai di ban 🙂 thanks nhiu nhiu nha mail cua t nq***@yahoo.com
haidang713
Thành viên từ 2011
bạn 0979 mở topic nhằm bảo mọi người vào giải và trao đổi kiến thức với nhau. Các bạn chỉ vào xin bài giải của người khác và còn bắt gửi qua mail. Các bạn ko thấy kỳ à??
Đều là sinh viên năm 4 cả thì học chung với nhau để cùng tiến bộ, chứ cứ lấy thành quả của người khác ko thì còn gì để nói nữa.feeder
Thành viên từ 2011
vay ngân hàng 80 tr,gốc trả đều hàng năm- > trả gốc hàng năm 20 tr. lãi suất 10%-> trả lãi hàng năm :8tr,6tr,4tr,2tr
đầu tư TSCĐ :180 tr -> khấu hao :180 /5 =36 trnăm 0 năm 1 năm 2 năm 3 năm 4 năm 5
đầu tư TSCĐ -180tr
TSLĐ -20tr +20tr( thu hồi )
vay vốn +80tr
trả gốc -20tr -20tr -20tr -20tr
trả lãi hàng năm -8tr -6tr -4tr -2tr
doanh thu hàng năm +90tr +90tr +90tr +90tr +90tr
chi phí ( ko kể KH,lai vay) -20tr -20tr -20tr -20tr -20tr
khấu hao 36tr 36tr 36tr 36tr 36tr
LNTT 26tr 28tr 30tr 32tr 34tr
LNST(70%*LNTT) 18,2tr 19,6tr 21tr 22,4tr 23,8tr
thu vân hành hàng năm(Pst+KH) 54,2tr 55,6tr 57tr 58,4tr 59,8trNPV= 54,2/(1,1)^1 +55,6/(1,1)^2 + 57/(1,1)^3 + 58,4/(1,1)^4 + 59,8/(1,1)^5 + 20/(1,1)^5 - 20x PVFA(10%,4) - 120 = 44tr >0
(trả gốc)vậy ngân hàng chấp nhận dự án
ngochuyen
Thành viên từ 2011
Đồng ý với bạn haidang. Nếu các bạn lập topic rùi cứ chỉ nhảy vào xin lời giải thế này thì tốt nhất là dẹp đi. Vào theo dõi mà muốn nổ mắt quá. CHO và NHẬN là nguyên tắc của UB cơ mà. Nếu ai VÔ DUYÊN mà xin lời giải thì làm ơn xin ở tin nhắn riêng. Đừng phản hồi lên topic nữa. Đọc mà nản!!!!!!!!!!!!!
haidang713 viết:
bạn 0979 mở topic nhằm bảo mọi người vào giải và trao đổi kiến thức với nhau. Các bạn chỉ vào xin bài giải của người khác và còn bắt gửi qua mail. Các bạn ko thấy kỳ à??
Đều là sinh viên năm 4 cả thì học chung với nhau để cùng tiến bộ, chứ cứ lấy thành quả của người khác ko thì còn gì để nói nữa.lenghiaduchoa
Thành viên từ 2011
Mình nghĩ chúng ta cùng nhau giải quyết từng câu một trong đề thi đồng thời phân tích tính đúng sai của nó!
Các bạn cùng nhau chia sẻ những hiểu biết của bản thân, đúng thì tốt, sai thì phải sửa trên cơ sở tôn trọng lẫn nhau!trungqtkd
Thành viên từ 2011
Toàn thấy xin lời giải và đáp án. ai có nhu cầu vào wed sinhviennganhang.com. trong đó có cả bài giải đề chẵn và lẻ đó. Mà tớ thấy bạn Hải Đăng nói nghe có vẻ hợp lí. Có số Đt hay YM ko tớ trao đổi chút
097xxxxxxx
Thành viên từ 2011
haidang713 viết:
Thế này bạn nhé.
Khi bạn ở vị trí là NH thẩm định dự án. Bạn phải đánh giá dự án theo phương pháp TIPV, tức là tổng đầu tư. Vì sao lại đánh giá như vậy. Vì dưới gốc độ tổng đầu tư, NH xem xét dự án có khả thi không mà không phân biệt vốn đó do ai bỏ ra. Và NH sẽ là người ưu tiên nhận gốc và lãi trước.
Bạn hỏi, nếu ko đưa lãi và gốc vào dự án thì nếu NPV>0 có chắc gì dự án có khả năng trả gốc và lãi NH. Nói tới đây mới thấy bạn hình như ko hiểu được ý nghĩa của NPV lắm
với gốc độ tổng đầu tư,NH xem xét xem tổng dòng tiền vào sau khi hiện giá có đủ bù đắp tổng dòng tiền ra hiện giá hay không. Vậy gốc vay của NH sẽ là 1 phần nằm trong tổng dòng tiền ra ( là 1 chủ thể của đầu tư). Vậy chỉ cần NPV>0 là tất cả dòng tiền vào đã bù đắp đủ.
vậy lãi vay thì sao. lãi vay chính là cái suất chiết khấu mà bạn đang sử dụng. thông thường khi đứng ở gốc độ tổng đầu tư, lãi vay chỉ là 1 trong những thành phần cấu thành nên chi phí sử dụng vốn WACC nhưng ở đây đề cho suất chiết khấu là lãi vay luôn. Vậy khi bạn chiết khấu bằng lãi vay tức là bạn đang muốn xem dòng tiền vào sau khi đã lấy hết lãi vay ra sẽ còn được bao nhiêu nếu so với hiện tại.
Tại sao trong trường hợp này NH lại chiết khấu bằng lãi vay mà ko phải WACC, có thể nói NH này họ ko thèm quan tâm lắm đến chủ sở hữu doanh nghiệp hoặc cổ đông ưu đãi và các chủ nợ khác. Họ biết rằng họ sẽ là người ưu tiên nhận được tiền, vì vậy họ chỉ cần xem khả năng họ có thu được lãi hay không mà thôi.Còn IRR mình nói bạn sai là bởi vì bạn làm ẩu. Cứ đọc lại bài làm của bạn sẽ thấy ngay đó mà. NPV>0 mà IRR lại nhỏ hơn lãi vay trong 1 dự án độc lập dùng lãi vay làm suất chiết khấu. Thật là phi lí ^^. Lại mới thấy bạn hình như cũng ko hiểu IRR ^^.
IRR của dự án nó ko bé cỡ 10% đâu bạn à.Tính lại nhé. Nếu IRR=10% tức là NPV=0 đấy. Nếu IRR<10% thì NPV cũng bé hơn 0 luôn.BÀi của bạn đang sử dụng phương pháp EPV. Tức là đứng dưới gốc độ của chủ sở hữu. Tức xem xét giá trị tăng thêm của dự án đem lại cho doanh nghiệp. Khi chiết khấu bạn ko dùng lãi vay mà dùng chi phí sử dụng vốn của chủ sở hữu. IRR ở gốc độ chủ sở hữu sẽ càng cao khi đòn cân nợ càng lớn.
t công nhận là IRR < lsck ở trường hợp đầu là vô lý ( do khai nhầm biến ) nhưng bạn xem lại hộ t phần tính NPV đi. t không đưa vốn vay vào dòng tiền đã đầu tư thì đương nhiên phải trả gốc và lãi của khoản vay (lãi khoản vay chỉ dùng để tính thu nhập tính thuế chứ ko đưa vào dòng tiền) trong kỳ chứ! xem lại bài giải của t rồi xem đã đúng chưa rồi phản hồi cho t nhé!!!!
haidang713
Thành viên từ 2011
Bạn đọc lại bài viết của mình xem sao.
097xxxxxxx
Thành viên từ 2011
bài viết của bạn là đúng nhưng đó là trường hợp đưa vốn vay vào dòng tiền đã đầu tư CFo. mình loại bỏ nhân tố này thì phải tính gốc vào dòng tiền đúng ko?
haidang713
Thành viên từ 2011
bài của bạn làm là đúng. Nhưng đúng trên quan điểm EPV ,quan điểm của chủ đầu tư. Tức là bạn tính xem cái mà nhà đầu tư sau khi thực hiện dự án sẽ có được những gì và cụ thể qua NPV. Nhưng khi chiết khấu chúng ta ko dùng suất chiết khấu là lãi vay, mà phải dùng chi phí sử dụng vốn của nhà đầu tư. Vì lãi vay chúng ta đã trả ngay từ dòng tiền rồi.
Nhưng khi cho vay, tức là ở gốc độ của một ngân hàng. Bạn phải sử dụng quan điểm TIPV. Tức quan điểm của tổng đầu tư để biết xem dự án có khả thi không mà ko phân biệt vốn đó là vốn vay hay vốn chủ sở hữu. Sở dĩ như vậy thì mình đã giải thích ở trên.097xxxxxxx
Thành viên từ 2011
haidang713 viết:
bài của bạn làm là đúng. Nhưng đúng trên quan điểm EPV ,quan điểm của chủ đầu tư. Tức là bạn tính xem cái mà nhà đầu tư sau khi thực hiện dự án sẽ có được những gì và cụ thể qua NPV. Nhưng khi chiết khấu chúng ta ko dùng suất chiết khấu là lãi vay, mà phải dùng chi phí sử dụng vốn của nhà đầu tư. Vì lãi vay chúng ta đã trả ngay từ dòng tiền rồi.
Nhưng khi cho vay, tức là ở gốc độ của một ngân hàng. Bạn phải sử dụng quan điểm TIPV. Tức quan điểm của tổng đầu tư để biết xem dự án có khả thi không mà ko phân biệt vốn đó là vốn vay hay vốn chủ sở hữu. Sở dĩ như vậy thì mình đã giải thích ở trên.ok. nghĩa là trường hợp này phải tính theo quan điểm tổng đầu tư.
hienlafs
Thành viên từ 2011
cho mình hỏi chút về bài làm của bn, phần tính lãi trả cho ngân hàng ý, trong đề ko nói rõ là tính trên số dư nợ còn lại hay số dư đã trả hay trả đều, nên mình băn khoăn là tính theo kiểu gì, vì khi chiết khấu các phương pháp tính sẽ cho ra kết quả khác nhau?
cho mình hỏi chút về bài làm của bn, phần tính lãi trả cho ngân hàng ý, trong đề ko nói rõ là tính trên số dư nợ còn lại hay số dư đã trả hay trả đều, nên mình băn khoăn là tính theo kiểu gì, vì khi chiết khấu các phương pháp tính sẽ cho ra kết quả khác nhau?
funny_boy912
Thành viên từ 2011
BAn goi cho minh bai lam voi. Mail la th***@gmail.com . Thanks ban
hienlafs
Thành viên từ 2011
feeder viết:
vay ngân hàng 80 tr,gốc trả đều hàng năm- > trả gốc hàng năm 20 tr. lãi suất 10%-> trả lãi hàng năm :8tr,6tr,4tr,2tr
đầu tư TSCĐ :180 tr -> khấu hao :180 /5 =36 trnăm 0 năm 1 năm 2 năm 3 năm 4 năm 5
đầu tư TSCĐ -180tr
TSLĐ -20tr +20tr( thu hồi )
vay vốn +80tr
trả gốc -20tr -20tr -20tr -20tr
trả lãi hàng năm -8tr -6tr -4tr -2tr
doanh thu hàng năm +90tr +90tr +90tr +90tr +90tr
chi phí ( ko kể KH,lai vay) -20tr -20tr -20tr -20tr -20tr
khấu hao 36tr 36tr 36tr 36tr 36tr
LNTT 26tr 28tr 30tr 32tr 34tr
LNST(70%*LNTT) 18,2tr 19,6tr 21tr 22,4tr 23,8tr
thu vân hành hàng năm(Pst+KH) 54,2tr 55,6tr 57tr 58,4tr 59,8trNPV= 54,2/(1,1)^1 +55,6/(1,1)^2 + 57/(1,1)^3 + 58,4/(1,1)^4 + 59,8/(1,1)^5 + 20/(1,1)^5 - 20x PVFA(10%,4) - 120 = 44tr >0
(trả gốc)Xem trích dẫn
vậy ngân hàng chấp nhận dự án
cho mình hỏi chút về bài làm của bn, phần tính lãi trả cho ngân hàng ý, trong đề ko nói rõ là tính trên số dư nợ còn lại hay số dư đã trả hay trả đều, nên mình băn khoăn là tính theo kiểu gì, vì khi chiết khấu các phương pháp tính sẽ cho ra kết quả khác nhau?
feeder viết:
vay ngân hàng 80 tr,gốc trả đều hàng năm- > trả gốc hàng năm 20 tr. lãi suất 10%-> trả lãi hàng năm :8tr,6tr,4tr,2tr
đầu tư TSCĐ :180 tr -> khấu hao :180 /5 =36 tr
...Xem trích dẫn
vậy ngân hàng chấp nhận dự án
và theo mình thì phần trả gốc và lãi vay ngân hàng sẽ tính vào chi phí tức là dòng tiền ra chứ ko fai trừ vào doanh thu ngay từ đầu!? các bạn cho ý kiến nhé
haidang713
Thành viên từ 2011
Có nhiều cách tính và trả lãi. Theo mình nghĩ,Nếu đề ko nói gì, khi thẩm định dự án thì ta tính lãi theo số dư nợ còn lại mỗi kỳ, và kỳ hạn trả lãi = kỳ hạn trả gốc.
Ý kiến mình đã nêu rồi, nếu bạn thích có thể tham khảo. Cái này nhớ là học ở môn Tài chính doanh nghiệp rồi mà??hienlafs
Thành viên từ 2011
the ban haidang713 tinh ra ket qua NPV ra bnhieu vay? mih ko fai dan chuyen nganh, chi la doc sach tin dung ngan hang nen nhieu cai cung chua ro.
